Отправлено: 14.12.06 03:09. Заголовок: Каскелен - откуда взялось название

Мой дед говорил что название это древнемонгольское и означает оно не то "лысые камни" не то "лысая река". Я думаю скорее второе потому как в монгольских названиях рек часто встречается что-то похожее на "онон-олен": Керулен, Онон...
Чесно гря в лингвистике не шарю, а последние официальные теории о джунгарском батыре Каскелен попавшем в плен к Шамалхану совсем сбивают с толку. Так откуда же оно взялось это название стоящее теперь у нас в паспорте в графе место рождения?

 Отправлено: 14.12.06 04:07. Заголовок: Re:

Мда... знакомая ситуевина. Устраивался как-то на работу. Начальник цеха открывает мой паспорт и - "Кес... кас... каск... у ё...! КАК ТЫ ТУДА ПОПАЛ?! "

(но в паспорте, слава кпсс, все написано тип топ)

 Отправлено: 14.12.06 16:48. Заголовок: Re:

Натуся пишет:

цитата:

Имя Каскелен: дали по названию местности Каскелен (близ Алматы), то есть Каска Олен, в переводе со староказахского - лысая река

интересно а есть еще где названия на стараказахском кончающиеся на Олен?

 Отправлено: 15.12.06 03:42. Заголовок: Re:

Натуся пишет:

цитата:

Посмотри ниже этой статьи есть адрес библиотеки может там чего еще есть.

угу. щас поглажу шнурки и в библиотеку хватит с меня институтской бильбильатеки. Правда чесно сказать мы туда ходили с девушками умными знакомица. И они тоже кажеца

 Отправлено: 15.12.06 04:04. Заголовок: Re:

неа... пусть они лутше в электрический вид свои книги переводят, а мы через инет бум смотреть

 Отправлено: 15.12.06 04:05. Заголовок: Re:

TakyaH пишет:

цитата:

неа... пусть они лутше в электрический вид свои книги переводят, а мы через инет бум смотреть

НЮ,ню. Долго ждать придется.

 Отправлено: 24.12.06 16:54. Заголовок: Re:

Коскелен - это монгольский завоеватель проживающй в каскеленском ущелье! Ранеше в Каскелене жили восновном разбойники и из этой ложбины осуществляли набекги на карованы шёлкового пути!!!

 Отправлено: 25.12.06 12:09. Заголовок: Re:

Да....эта тема становится все интереснее и интереснее

 Отправлено: 08.03.07 17:22. Заголовок: Re:

действительно интересно,раньше как то и не интересовало
надо покопаться в энциклопедиях может ещё что нибуть....
ведь на одну тему обычно несколько версий

 Отправлено: 15.05.07 01:54. Заголовок: Re:

Действительно раньше както и не задумывались что значит Каскелен.

 Отправлено: 15.05.07 01:57. Заголовок: Re:

TakyaH пишет:

цитата:

Мда... знакомая ситуевина.

Не знаю не могу жаловаться, в Германии мне всё правельно написали.

 Отправлено: 16.05.07 17:40. Заголовок: Re:

а я думал Каскелен и Чемолган братьями-батырами были, от них и названия, и речки - само собой!

 Отправлено: 16.05.07 23:03. Заголовок: Re:

TakyaH пишет:

цитата:

интересно а есть еще где названия на стараказахском кончающиеся на Олен?

Да. Есть. "Коныролен"

 Отправлено: 19.05.07 06:22. Заголовок: Re:

Шаман пишет:

цитата:

Коныролен"

и как это переводитца?

 Отправлено: 21.05.07 14:34. Заголовок: Re:

Загляните сюда,здесь много интерессного.
http://www.nklibrary.freenet.kz/elib/collect/statyii/yavor/nauch/krat_slovar.htm

 Отправлено: 28.05.07 10:01. Заголовок: Re:

Шаман пишет:

цитата:

Да. Есть. "Коныролен"

А эт как нибудь связано с УшКОНЫРом?

цитата:

Загляните сюда,здесь много интерессного. http://www.nklibrary.freenet.kz/elib/collect/statyii/yavor/nauch/krat_slovar.htm

Про Каскелен оттуда:

цитата:

КАСКЕЛЕН -река, лысая, проворная, приток реки Или.

вот так вот! лысая и проворная

 Отправлено: 22.07.07 16:44. Заголовок: Re:

И вообще когда Алма-Ата была городом Верным на месте нынешнего Каскелена было основанно поселение для
защиты Верного от набега кочевников и названно по именни дочери тогдашнего мэра (или как он там назывался)
станица Любавинская. На месте Иссыка также было основанно поселение и названно по имени другой дочери.
И ТАК БЫЛО.

 Отправлено: 22.07.07 22:55. Заголовок: Re:

S.Vladimir пишет:

цитата:

На месте Иссыка также было основанно поселение и названно по имени другой дочери. И ТАК БЫЛО.

И звали её Надежда .Надежденский.

 Отправлено: 23.07.07 09:20. Заголовок: Re:

TakyaH пишет:

цитата:

Чесно гря в лингвистике не шарю, а последние официальные теории о джунгарском батыре Каскелен попавшем в плен к Шамалхану совсем сбивают с толку. Так откуда же оно взялось это название стоящее теперь у нас в паспорте в графе место рождения?

Я работала на гос.службе и нам преподавали казахский язык. По крайней мере официальная версия такая - Касгелен - это действительно джунгарский батыр, а Шамалхан - это его отец, джунгарский хан Воть

 Отправлено: 23.07.07 09:24. Заголовок: Re:

Натуся пишет:

цитата:

Шапрашты Наурызбай (I706 - 1781) Вот что я нашла о Каскелене.

к юбилею Наурызбая построили шикарный памятник на въезде в Каскелен - видно издалека!

 Отправлено: 30.08.08 16:42. Заголовок: Каскелен (казахская ..

Каскелен (казахская легенда)

Есть в Казахстане река Каскеленка. Она неглубокая, но очень широкая,
и в некоторых местах ее можно пройти вброд. А была когда-то в
стародавние времена эта речка очень глу-бока и широка.
В селении, что у этой реки, жил когда-то красивый и сильный парень.
И звали его Каскелен. Упрям он был, глуп и горд. Услышал он как-то
разговор двух стариков: "Сильна анша река, быстра наша река, никто и
ничто с ней справиться не сможет". Заупрямился Каскелен: "Если есть
кто-то, кто может справиться с этой рекой, то это я". Подивились люди
его речам и подняли на смех.
Не понравилось это юноше. Решил он остановить течение реки. Стал он
носить огромные валуны и бросать их в реку, много уже побросал,
несколько дней трудился, а толку нет – упадет камень в воду, а его как
и не было. Месяц, год трудится упрямец Каскелен, а толку нет. Но
надоело речному хозяину, что смертный человек буянит на его
территории, долго терпел, думал, одумается человек. Но нет. Кидает и
кидает в воду валуны Каскелен. Рассердился речной бог и покатил
огромный-огромный вал к берегу. Испугался Каскелен, но сбежать не
успел, уж больно тяжел камень был в его руках. И захлестнула огромная
волна Каскелена, забрав его с собой. Подивились люди, что нет
Каскелена на реке, кинулись искать: "Каскелен! Каскелен!"
Так и прозвали люди эту реку Каскеленкой.

 Отправлено: 30.08.08 17:05. Заголовок: ТИМАЧКА пишет: Так ..

ТИМАЧКА пишет:

цитата:

Так и прозвали люди эту реку Каскеленкой.

ну вот,а нам тут про батырей рассказывают

 Отправлено: 31.08.08 00:45. Заголовок: ТИМАЧКА пишет: Так ..

ТИМАЧКА пишет:

цитата:

Так и прозвали люди эту реку Каскеленкой.

интересная легенда

 Отправлено: 10.12.08 05:52. Заголовок: из книжки

историк Ник. Леденев «История Семиреченского казачьего войска», Верный, 1909

 Отправлено: 10.12.08 09:44. Заголовок: rus_nomad уже тогда..

rus_nomad
уже тогда у Алматы появился город-спутник

 Отправлено: 10.12.08 19:48. Заголовок: rus_nomad http://j..

rus_nomad какие названия красивые Любовный,Верный

 Отправлено: 11.12.08 03:47. Заголовок: ТИМАЧКА пишет: Есть..

ТИМАЧКА пишет:

цитата:

Есть в Казахстане река Каскеленка.

 Отправлено: 11.12.08 10:02. Заголовок: nakalja пишет: Любо..

nakalja пишет:

цитата:

Любовный,Верный

и действительно! кругом любовь и вера

 Отправлено: 11.12.08 15:04. Заголовок: о названиях

nakalja пишет:

цитата:

какие названия красивые Любовный,Верный

Моня пишет:

цитата:

кругом любовь и вера

Была еще станица Надеждинская - ИССЫК
Была еще станица Софийская - ТАЛГАР

Есть две версии названия станиц -
1 названия эти станицы получили по именам трех дочерей губернатора края - Надежды, Софьи и Любови.
2 названы в Честь Иконы Св. Веры, Надежды и Любови и матери Их Софии, впрочем версии друг другу
не противоречат.



Кому интересна тема, могут почитать здесь -
http://www.pravoslavie.ru/smi/25.htm

 Отправлено: 11.12.08 19:27. Заголовок: rus_nomad пишет: Бы..

rus_nomad пишет:

цитата:

Была еще станица Надеждинская - ИССЫК

вау! Да ты ходящая энциклопедия

 Отправлено: 28.01.09 15:58. Заголовок: rus_nomad пишет: Ес..

rus_nomad пишет:

цитата:

Есть две версии названия станиц - 1 названия эти станицы получили по именам трех дочерей губернатора края - Надежды, Софьи и Любови. 2 названы в Честь Иконы Св. Веры, Надежды и Любови и матери Их Софии, впрочем версии друг другу не противоречат.

В 1858 году Бии Старшего Жуза обратились к царской России с просьбой о принятии их в царское подданство в связи с частыми набегами калмыков и джунгар, на помощь местным жителям прибыли казаки из Воронежской губернии под предводительством генерал-губернатора Гасфорда В.П. Он и стал первым губернатором выселка Любовинский. Населенный пункт был назван в честь одной из дочерей архитекора Перемышельского Любови, который руководил строительством нового поселения. И на счет Иссыка и Талгара - тоже правда, у этого архитектора было 3 дочери!

 Отправлено: 28.01.09 17:47. Заголовок: КУЗЯ пишет: у ..

КУЗЯ пишет:

цитата:

у этого архитектора было 3 дочери!

Надежда, Любов и София!

 Отправлено: 29.01.09 04:42. Заголовок: КУЗЯ пишет: И на сч..

КУЗЯ пишет:

цитата:

И на счет Иссыка и Талгара - тоже правда, у этого архитектора было 3 дочери!

Сколько прожил в Казахстане,только о Верном слышал.Спасибо Кузя.

 Отправлено: 24.08.11 13:05. Заголовок: а кто нибудь знает и..

а кто нибудь знает историю Каскелена, я ещё не знала

Каскелен (каз. Қаскелең, /qɑs.keˈleŋ/) — город (с 1963) в Казахстане, центр Карасайского района в предгорьях Заилийского Алатау, в 23 км от Алма-Аты. 29,4 тыс. жителей (1991). Центр пригородного овоще-молочного хозяйства. Овощеконсервный, молочный и другие заводы.

Ранняя история
Почтовый пикет на Каскелене был построен ещё в 1857 году. В нём размещалось 40 служивых казаков. В 1859 году у пикета поселилось 143 семьи алтайских казаков, в 1861 году прибыло 12 крестьянских семей. С образованием нового населённого пункта — выселка (позднее станицы) Любавинской, в ней был учреждён новый приход (в 1865 году). Небольшая церковь в станице была построена на личные средства супруги военного губернатора Семиречья Мелании Фоминичны Колпаковской.

Архиепископом Томским и Семипалатинским Виталием (Вертоградовым) настоятелем в новый Свято-Михайловский приход был назначен военный священник Павел Дубов.

Каскеленское ущелье
У реки Каскелен, несущей свои воды по широкой долине, два истока. Левый — меньший — берет начало в ледниках, лежащих в районе перевала Каскелен (3 717 м). Этот участок хребта Заилийского Алатау тянется в восточном направлении, и над его гребнем возвышаются вершины от 3 900 до 4 000 метров. В верховьях правого истока, вначале текущего параллельно хребту, Заилийский Алатау резко поворачивает на север. Здесь, в месте изгиба хребта, устремляются ввысь вершины Ак-Ку (4 075 м) и Тур (4 204 м). В боковом отроге, отходящем от главного хребта, поднимается скальная вершина Окжетпес (4 098 м).

Тропы в ущелье хоженые, через реки перекинуты мосты. Из верховьев через перевалы Каскелен и Джая можно пройти в долину реки Чонг-Кемин, которая лежит у подножья хребта Кунгей Алатау напротив величественной группы Чоткала, или через перевал Дюре (3 733м) к озеру Иссык-Куль.

В пойме реки — сады и живописные дачи, по бетонированным лоткам течёт чистейшая холодная вода. По обеим сторонам дороги тянутся сады. В пойме растут карагач, редкие тополя, изредка встречаются дикая яблоня, абрикос и клён Семенова.

 Отправлено: 24.08.11 13:17. Заголовок: angel040676 нет не з..

angel040676 нет не знала.

 Отправлено: 24.08.11 17:24. Заголовок: angel040676 пишет: ..

angel040676 пишет:

цитата:

а кто нибудь знает историю Каскелена, я ещё не знала

Посмотри раздел "История и перспективы", там тоже есть много интересного по этой теме.

 Отправлено: 25.08.11 01:19. Заголовок: angel040676 пишет: ..

angel040676 пишет:

цитата:

а кто нибудь знает историю Каскелена, я ещё не знала

Спасибо, очень было инетересно.